Jak renderować.
#11
(08-19-2012, 17:47)mateuszszar napisał(a):  Ok. Teraz doczytałem, że kręcisz w 720p, więc na pewno przeplotu nie masz.
Przeplot pojawił Ci się po renderingu = źle ustawiłeś parametry.
Renderuj bez przeplotu + zaznaczona opcja "disable resample".

Już poprawiłem. Poczytałem o "disable resample" i odznaczam "Maintain Aspect Ratio" Chyba dobrze robię?
Właśnie renderuje mi się film.
Na podglądzie Good (full) widać że chyba będzie dobrze.
#12
Sprawdzaj zawsze na Best (full). Montować możesz na Preview (full) - jakość jest wystarczająca, a płynność dużo lepsza. Szczególnie na C2D.
#13
Cytat:Renderuj zgodnie z projektem. Pilnuj, aby przeplot mieć cały czas wyłączony (progressive (none)).

- dzięki za odpowiedż, bo też szukałem informacji na ten temat. Gdzie się włącza/wyłącza "disable resample" i po co - to dopiero poszukam ale na teraz nie mogę się nadziwić ile w tym całym temacie "videło" jest ustawień, formatów i trików - a ja tylko chciałem uporządkować kilka nagrań i całkowicie stoję w miejscu.

Mam filmiki z kamery Sony i z telefonu z CyberShotem - juz doczytałem że czekają mnie poważne cyrki i biegła obsługa kilku nowych programów, żeby coś z tego do kupy skleić, bo jedne są z przeplotem drugie bez i w ogóle inne formaty, także chyba nie będę próbować tego mieszać, a jeszcze żeby się czegoś na forum dowiedzieć trzeba coś czytać i przeskakiwać kolejne hopki żeby wiedzieć jak zapytać - więc juz żałuje, że kupiłem kamerę :|

Zrobiłem tak jak pisałeś z tym przeplotem - ale po odkliknięcieu w opcjach przeplotu Vegas pokazuje jedyny zgodny format do renderingu to: .wmv HD1080-25p. Pytanie czy można usunąć przeplot nagrywająć w oryginalnym HDV1080-50i albo jakoś inaczej żeby był mpg bez przeplotu? Czy to nie ma sensu? Co mam otrzymać po usunięciu przeplotu - inny format czy ten sam HDV1080-50i- ale mimo że 50i to zdaje się znaczy przeplot to będzie jakoś widoczne bez "grzebienia".

Kombinuję ale nie moge usunąć grzebienia z przeplotu przy wyświetlaniu - i stąd pytanie na czym odtwarzacie filmy na kompie? Ja mam starego AllPlayera, który do tej pory wszystko dobrze odtwarzał - ale z nagraniami z kamery HDV1080-50i szczególnie w trybie pełnoekranowym chyba sobie nie radzi albo są jakieś dziwne ustawinia do odkrycia przede mną. Natomiast firmowy programik Sony: PlayMemoriesHome wyświetla dobrze, więc może to nie jest kwestia renderingu w Vegasie - ale nie ma w nim trybu pełnoekranowego (albo nie odkryłem) i ma ubogie funkcje, słabe sterowanie klawiszami itd stąd pytanie czym to polecacie odtwarzać żeby jeden prog sobie radził z tą całą beznadziejną masą formatów i opcji i zebym nie zawalił kompa masą programów, z których żaden nie będzie prawidłowo działać a i jak znam takie przypadki na końcu windows też odmówi dalszej współpracy z zawalenia...
#14
Ja odtwarzam na Windows Media Player, albo Media Player Classic.
Nie rozumiem jednej rzeczy. Na początku pisałeś, że kręcisz w 720p, a teraz, że s kamery HDV1080 - 50i ...
To jak w końcu, bo to zupełnie inne formaty.

HDV1080 50i jest formatem dającym obraz anamorficzny (rozciągnięty) z 1440x1080 na 1920x1080 przez odpowiednie ustawienie kształtu pixela (PAR - Pixel Aspect Ratio). 50i mówi o tym, że mamy 50półobrazów, czyli 25klatek na sekundę wyświetlanych z przeplotem. "i" - to jest właśnie przeplot.

720p jest formatem o kwadratowych pixelach, czyli rozdzielczość 1280x720. W tym konkretnym przypadku film powiada 50 pełnych klatek na sekundę. "p" - obraz progresywny - czyli właśnie bez przeplotu - pełne klatki.

Jeśli obrabiasz pierwszy rodzaj klipów (HDV), to nic nie zmieniaj, tylko zostań przy tych samych ustawieniach HDV. Ewentualnie usuń przeplot (najłatwiej - ustaw projekt w "progressive scan", oraz w ustawieniach projektu wybierz sposób deinterlacingu (masz dwie netody, ale od razu Ci powiem, że "interpolate" bardziej Ci będzie odpowiadać ;)

Jeśli natomiast Twoje pliki to te 720p, to jedynie co bym zmienił, to właśnie ilość klatek (o połowę - czyli na 25kl/s), oraz disable resample we wszystkich klipach. Później podczas renderingu musisz zmienić ilość klatek, bo w gotowych template, przy 720 jest zazwyczaj 50p, a nie 25p.
Oczywiście możesz również zostać przy ustawieniach z oryginalnego klipu, czyli 50p, ale YT ma swoje wytyczne, w których określili ilość klatek na sekundę na max 30... a co za tym idzie, sami przerobią Twój film. I przypuszczam, że nie będą się patyczkować, żeby odsiać połowę klatek, tylko z automatu zrobią z tego 30kl...

Jeszcze jedna WAŻNA rzecz.
Jeśli przy renderingu nie masz template z takimi samymi ustawieniami jak projekt - nie bój się kliknąć "customize template" i wprowadzić własne ustawienia. Wiem, że jest tam dużo różnych rzeczy do ustawienia, jednak im wcześniej się dokształcisz, "z czym się to je", tym będziesz miał mniej problemów w przyszłości, że coś tam nie tak wygląda jak powinno... itd.
#15
Kod PHP:
Nie rozumiem jednej rzeczyNa początku pisałeśże kręcisz w 720pa terazże s kamery HDV1080 50i ...
To jak w końcubo to zupełnie inne formaty

- nie zauważyłeś, że piszą dwie osoby :)

teraz będę trawić to co napisałeś. Dzięki za wszelkie info. A może jest jakaś stronka, moze być ang, gdzie są zwięźle opisane praktyczne podstawy tego wszystkiego, bo na początku nawet nie wiadomo czego się nie wie...

Nie wim czy dobrze rozumiem, na razie wszystko mi się miesza - plik żródłowy ma swój format z przeplotem(vegas go odtwarza w oknie trimmingu OK), ale można zaznaczyć we właściwościach, żeby Vegas skanował go progresywnie (wówczas Vegas w oknie trimmingu go odtwarza z grzebieniem). Potem gotowy projekt można zapisać z przeplotem lub bez. Czyli mam 4 kombinacje i nie wiem którą wybrać, bo w sumie jak na początku zrobiłem bez zaznaczania skanu progresywnego to wyszedł filmik OK jeśli odtwarzany był w programie Sony - natomiast był grzebień w AllPlayerze. Zaraz sprawdze co się dzieje w tych programach, które polecasz.

Rozumiem trzeba zaznaczać skan progresywny gdy się chce zmieszać to z formatem bez przeplotu w jednym klipie?
A nie można dołożyć przeplotu w formacie który oryginalnie jest bez przeplotu?

To może jeszcze jedno pytanie - czy w czasie "renderingu" z formatu wejściowego na taki sam format wyjściowy (opcja match media settings) traci się jakość, czy obraz zostaje jakoś przerobiony w czasie kompresji tak, że gdyby wykonać to 10 czy 100 razy to obraz byłby dużo gorszy, czy to są cyfrowe kopie klipów tylko zlepione w dłuższy filmik (zakładając, że tylko trimming i zlepainie robię)?

Myslę, że może jednak zrobiłbym podejście żeby zamienić filmy z CyberShota na 1080 50i - mógłbyś napisać na razie ogólnie jak się za to zabrać? W innym wątku znalazłem taki wpis:

Cytat:Vegasowi to zarówno skalowanie jak i i deinterlace średnio wychodzi, dlatego polecam raczej VirtualDub+fddshow+TomsMocomp_skalowanie Laanczos3 albo SSpline i render np. do Lagarith


- miałbym iść tym tropem? Co robić w tych poszczególnych programach? Wiem tylko, że Spline jest do zwiększania rozdzielczości... Hey, a może inny program kombajn do obróbki zamiast Vegasa sobie dobrze z tym wszystkim radzi?
#16
Fakt. Nie zauważyłem :)

W Twoim przypadku, jeśli masz zamiar zmieszać materiał z kamery HDV (z przeplotem) + aparat CyperShot (bez przeplotu)... polecałbym jednak usunięcie przeplotu z HDV oraz dopasowanie rozdzielczości.

Napisz jakie masz parametry plików z aparatu (najlepiej odczytane za pomocą MediaInfo).

Co do DODAWANIA PRZEPLOTU, to oczywiście można to zrobić. Nawet stosuje się takie zabiegi np. przy authoringu materiału progresywnego na BluRay (który wg standardu obsługuje 50i). Grzebienia wtedy nie widać, ponieważ dwda półobrazy dotyczą tej samej klatki (nie ma przesunięcia fazowego na tych dwóch półklatkach).
To jest dokładnie tak samo, jak wyświetlanie materiału progresywnego na telewizorze kineskopowym, który wyświetla "z przeplotem".
#17
Cytat:W Twoim przypadku, jeśli masz zamiar zmieszać materiał z kamery HDV (z przeplotem) + aparat CyperShot (bez przeplotu)... polecałbym jednak usunięcie przeplotu z HDV oraz dopasowanie rozdzielczości.

- parametry plików poniżej. Jak najlepiej to połączyć? Chodziłoby o optimum nakładów dla nowicjusza w stosunku do efektów bo maksymalnie dobry efekt zdaje się wymaga sporo umiejętności, czasu, różnych programów itd...

We właściwościach plików źródłowych zaznaczyłem "progresive scan" i "disable resample" (na razie biorę tylko te pliki z kamery i nawet z tym nie mogę sobie poradzić). We właściwościach projektu zaznaczyłem progresive scan. Jak teraz zapisać to bez przeplotu? (w Vegasie widzę wszystkie formaty z przeplotem 50i). Wymusiłem na ustawieniach MPEG-2 ustawienie bez przeplotu (trzecie miejsce w którym ustawiam "progresive scan") - ale odtwarzane w różnych playerach, BestPlayer, Windows Media Pleyer i AllPlayer widać grzebień albo falki pochodzenia przeplotowego, szczególnie na pełnym ekranie i na pauzie - a MediaInfo pokazuje już plik bez przeplotu. Co tu jest grane?

*
CyberShot
ID : 1
Format : MPEG-4 Visual
Profil formatu : Simple@L4a
Ustawienia formatu, BVOP : Tak
Ustawienia formatu, QPel : Nie
Ustawienia formatu, GMC : Brak punktów podziału
Ustawienia formatu, matryca : Default (H.263)
ID kodeka : 20
Czas trwania : 20s 247ms
Rodzaj przepływności : Zmienna
Przepływność bitów : 869 Kb/s
Nominalna przepływaność : 768 Kb/s
Przwpływność maksymalna : 1.536 Kb/s
Szerokość : 320 pikseli
Wysokość : 240 pikseli
Proporcje obrazu : 4:3
Tryb wyświetlania klatek : Zmienny
Szybkość wyświetlania klatek : 29,436 kl/s
Minimalna szybkość wyświetlania klatek : 14,706 kl/s
Maksymalna szybkość wyświetlania klatek : 37,037 kl/s
ColorSpace : YUV
BitDepth/String : 8 bitów
Rodzaj skanu : Progresywny
bity/(piksele*ramki) : 0.384
Rozmiar strumienia : 2,10 MB (96%)


**
kemera Sony
ID : 4113 (0x1011)
ID menu : 1 (0x1)
Format : AVC
Format/Informacja : Advanced Video Codec
Profil formatu : High@L4.0
Ustawienia formatu, CABAC : Tak
Ustawienia formatu, poklatkowy : 2 klatki
Format_Settings_GOP : M=2, N=13
ID kodeka : 27
Czas trwania : 45s 680ms
Rodzaj przepływności : Zmienna
Przepływność bitów : 9.988 Kb/s
Przwpływność maksymalna : 16,0 Mb/s
Szerokość : 1.440 pikseli
Wysokość : 1.080 pikseli
Proporcje obrazu : 16:9
Szybkość wyświetlania klatek : 25,000 kl/s
ColorSpace : YUV
ChromaSubsampling : 4:2:0
BitDepth/String : 8 bitów
Rodzaj skanu : Z przeplotem
Kolejność skanu : Górne pole wpierw
bity/(piksele*ramki) : 0.257
Rozmiar strumienia : 54,4 MB (93%)


*** no i mam jeszcze ewentualnie filmiki z aparatu, gdyby dało radę przy okazji na ten format spojrzeć:

aparat Canon
ID : 0
Format : JPEG
ID kodeka : MJPG
Czas trwania : 30s 0ms
Przepływność bitów : 4.892 Kb/s
Szerokość : 640 pikseli
Wysokość : 480 pikseli
Proporcje obrazu : 4:3
Szybkość wyświetlania klatek : 10,000 kl/s
ColorSpace : YUV
ChromaSubsampling : 4:2:2
BitDepth/String : 8 bitów
Rodzaj skanu : Progresywny
bity/(piksele*ramki) : 1.592
Rozmiar strumienia : 17,5 MB (98%)
#18
Ja używam do oglądania KMPlayer. Oglądam nim wszystko (i słucham), nawet pliki flash.
A do Ciebie mateuszszar
Dzięki Twojemu cierpliwemu wytłumaczeniu problemu, wyprodukowałem sobie filmik z wakacji, bez żadnych cięć, grzebieni i innych szopek związanych z postprodukcją klipa.
Filmy kręcę na potrzeby domowych pamiątek. Nie na YT.
Dzięki jeszcze raz za pomoc i idę szukać możliwości dodania Ci punktu w reputacji (chyba mogę?).
#19
We właściwościach plików źródłowych zaznaczyłem "progresive scan" i "disable resample" (na razie biorę tylko te pliki z kamery i nawet z tym nie mogę sobie poradzić). We właściwościach projektu zaznaczyłem progresive scan. Jak teraz zapisać to bez przeplotu? (w Vegasie widzę wszystkie formaty z przeplotem 50i). Wymusiłem na ustawieniach MPEG-2 ustawienie bez przeplotu (trzecie miejsce w którym ustawiam "progresive scan") - ale odtwarzane w różnych playerach, BestPlayer, Windows Media Pleyer i AllPlayer widać grzebień albo falki pochodzenia przeplotowego, szczególnie na pełnym ekranie i na pauzie - a MediaInfo pokazuje już plik bez przeplotu. Co tu jest grane?
#20
A po jakiego grzyba w właściwościach plików źródłowych zmieniasz na "progressive scan"? Kto Ci tak doradził?
W ten sposób Vegas odtwarza klip "z przeplotem", jako "progresywny", a ty musisz usunąć przeplot...

A do usuwania przeplotu (najlepiej wydrukuj, albo przepisz, i naucz się na pamięć):
- ustaw projekt progresywnie;
- wrzuć pliki i nie grzeb w nich (w właściwościach) jeśli twoje pliki wejściowe są 50i;
- jeśli są 50p, to wybierz "disable resample";
- wybierz metodę deinterlacingu (jeśli stosujesz plugin "Yadif deinterlace", w właściwościach wybierz metodę NONE, jeśli nie używasz pluginu, to masz do wyboru: Blend oraz Interpolate (sprawdź, która metoda bardziej Ci pasuje, renderując fragment materiału).

Druga sprawa: nie ma takiego czegoś, jak "w vegasie widzę... tylko z przeplotem". Od tego jest przycisk "Customize template", żeby sobie ustawić, tak jak chcesz. A to, że gotowe template są jakie są, wynika z pewnych standardów, które panują (standard DVD oraz BluRay przewiduje wyświetlanie z przeplotem...jako najbardziej prawidłowy sposób wyświetlania, ale nie o tym w tym momencie...).


Ty uzyskałeś taki efekt, że masz faktycznie render progresywny, ale każda klatka składa sie z półklatek przesuniętych o fazę, ale wyświetlanych jednocześnie... już lepiej jakbyś zostawił przeplot, bo odtwarzacz sobie go usunie, lub po prostu wyświetli dwa razy częściej jako półobrazy... a tak, to wyświetla najgorszą możliwą opcję, bo nie ma wyjścia ;)



   


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości